Zawody o puchar Śląska 2016

Spotkania i imprezy które już odbyły się.
Awatar użytkownika
Pirx
Wtajemniczony / AT!
Wtajemniczony / AT!
Posty: 578
Rejestracja: 2016-01-11, 15:16
Imię: Szymon
Lokalizacja: Rybnik
Podziękował : 3 razy
Otrzymał podziękowań: 1 razy

Re: Zawody o puchar Śląska 2016

#571

Post autor: Pirx »

Chyba nie można inaczej jak zacząć podchodzić poważanie do kwestii przepisów. Sam nie raz korzystałem z taryfy ulgowej i nie czułem się z tym dobrze. Z drugiej strony trzeba uważać żeby nie popaść w przesadę by te spotkania nie przestały być zabawą.
Komisyjne sprawdzanie modeli i obowiązkowy garaż - jak najbardziej.
Pomysł z punktami karnymi za braki w wyposażeniu i RTI też wydaje mi się rozsądny (trzeba tylko ustalić za co i ile tych punktów).
Za to uważam, że za brak wyciągarki karać nie trzeba. Wystarczy zabronić używania "ręki boga" i konsekwentnie liczyć punkty za niepokonanie bramek lub przestawienie modelu.
Pomocnik sędziego to też chyba rozsądny pomysł.
Wydaje mi się, że największy problem to wybranie sędziów, bo tych zawsze brakuje.
Co od ilości os-ów na zawodach to jestem zdania, że trzeba jeździć ile tylko się da - po to w końcu się spotykamy :)
Od siebie dodam jeszcze, że przydałoby się przyjęcie jakiegoś sposobu rotacyjnego ustalania kolejności startujących w poszczególnych os-ach. Myślę, że to by usprawniło przebieg zawodów i pozwoliło uniknięcia sytuacji, że ktoś komuś niszczy trasę, że ten zawsze pierwszy a tamten ostatni itp.
A tak w ogóle to powinien się wypowiedzieć Gorg jako główny pomysłodawca.

Awatar użytkownika
HUBertPL
Wtajemniczony / AT!
Wtajemniczony / AT!
Posty: 1338
Rejestracja: 2014-07-12, 23:18
Imię: Hubert
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Otrzymał podziękowań: 10 razy

Re: Zawody o puchar Śląska 2016

#572

Post autor: HUBertPL »

Kwestia kto był pomysłodawcą, kto głównym, a kto pomocniczym - dajta ludzie spokój. Puchar tworzą ludzie, uczestnicy. A kto był pomysłodawcą ? Ja bym powiedział że to było zgadanie się paru osób, albo już źle pamiętam - nieważne. Na pewno Robert jest częstym organizatorem kolejnych rund.
Piszę o ty, bo niepotrzebnie rozmowa schodzi na tematy personalne.

PS: Szymon - oczywiście nie ma kary za brak wyciągarki są odpowiednie kary punktowe.

PROPONUJĘ POGADAĆ NA ZAWODACH :)

Awatar użytkownika
Gorg
Dinożarł / AT!
Dinożarł / AT!
Posty: 2099
Rejestracja: 2008-09-24, 17:28
Imię: Robert
Lokalizacja: Rogoźnik
Podziękował : 1 razy
Otrzymał podziękowań: 16 razy

Re: Zawody o puchar Śląska 2016

#573

Post autor: Gorg »

A Gorg powie tak:
Założyłem wątek o zawodach śląskich i rozpocząłem te spotkania - to fakt.
Teraz jednak już wszyscy jesteśmy ich organizatorami.
Cieszę się że Przemek się tak zaangażował i ogarnia ostatnie edycje.
Oczywiście, ja też mam zdanie na dane tematy, ale teraz czekam na zakończenie sezonu i tworzymy dwie ekipy. Scaled będzie to grupa 6 osobowa, więc znowu będziemy mogli jeździć nieco swobodniej, bez ciśnienia. Przy takiej ilości zawodników sędziowanie nie będzie uciążliwe i będą mogły całe zawody obskoczyć 2 osoby. Osoby które zadeklarowały przejście do scaled to poważni zawodnicy i co do zgrzytów regulaminowych nie boję się żadnych niejasności ani kłopotów.
A sporty niech sobie ustalają zasady w własnym gronie. Jak będę miał ochotę powalczyć w sportach to się dostosuję. Bylebyście w miarę możliwości nie odeszli za daleko od regulaminu i zasad ogólnopolskich bo się będzie później wszystko mieszało.

Bardzo się cieszę, że aż tylu nas na Śląsku ale jednak aż tylu to za dużo w jednej klasie - co się poniekąd potwierdza na ogólnopolskich w klasie Extreme.

Obecne niejasności z sędziowaniem, punktowaniem itp moim zdaniem wynikają z faktu, że wiele osób dołączyło do nas w podobnym czasie i dopiero nabierają doświadczeń. Jeśli np. do ekipy 10 osobowej dołącza jedna to jest szybko i spokojnie edukowana przez kolejne miesiące ale jeśli dołączy 6 to jest już trudniej i stąd niejasności.

Myślę że wszystko się ustabilizuje na początku przyszłego sezonu.

Uważam że pomysł zmniejszenia liczby zawodników poprzez przygotowanie dwóch klas jest najlepszym rozwiązaniem i cieszę się że powinno się to udać w przyszłym sezonie.

Fakt że comiesięczne zawody, wspólne wypady bardzo owocują co widać po wynikach na ogólnopolskich zawodach. Ekipa śląska jest wieżdżona w swoje modele i często staje na podium swoich klas. To potwierdza, że trzeba utrzymywać ten stan rzeczy i ćwiczyć jak najwięcej.

Jest super. Dziękuję wszystkim za to że są obecni.

Życzę w przyszłym sezonie wiele sukcesów.

Dziękuję i do zobaczenia na zawodach.

Awatar użytkownika
BURY
Weteran / AT!
Weteran / AT!
Posty: 913
Rejestracja: 2008-07-21, 11:21
Imię: Bartek
Lokalizacja: ALEKSANDRÓW ŁÓDZKI
Podziękował : 7 razy
Otrzymał podziękowań: 2 razy

Re: Zawody o puchar Śląska 2016

#574

Post autor: BURY »

Kurde , Dżordżu ogarnąłem twój wywód i jestem pełen obaw przed następnym sezonem. Boję się że nas zdominujecie i już nie powalczymy o laury.

A tak naprawdę to fajnie że jest was tak dużo[emoji106] . Dobrej zabawy przy pracach regulaminowych Hehe.

Wysłane z mojego HTC One M9 przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika
Gorg
Dinożarł / AT!
Dinożarł / AT!
Posty: 2099
Rejestracja: 2008-09-24, 17:28
Imię: Robert
Lokalizacja: Rogoźnik
Podziękował : 1 razy
Otrzymał podziękowań: 16 razy

Re: Zawody o puchar Śląska 2016

#575

Post autor: Gorg »

Witajcie
W naszym wątku cały czas coś się dziej, dyskusje są prowadzone tu i teraz i tego nie unikniemy. Jednak myślę, że nie zdajecie sobie sprawy jak pilnie obserwowane są te nasze dyskusje i „kłótnie”. W chwili obecnej trwają rozmowy w AT! nad nowym regulaminem. Zaproponowaliśmy tam z Hubertem zasadę aby skoszenie było od przejechania słupka a nie jak do tej pory od 45 stopni. Poinformowaliśmy, że testujemy ten sposób od roku w śląskich zawodach i sprawdza się.
Niestety, nie jest to mile widziana zmiana bo według niektórych kolegów wnosi zbyt wiele niewiadomych.
Jednak co istotne jednym z argumentów jest, że jak czytają w naszym wątku o śląskich zawodach my również nie mamy tego punktu jasnego. Jako argument naszej niewiarygodności jest podawana nasza ciągła dyskusja o regulamin.
Jak widzicie nie jest to komfortowa sytuacja, żeby nasze nieporozumienia wykorzystywać jako argument w innej części forum.
Mam więc do zaproponowania następujące rozwiązanie.
Istnieje w sieci zupełnie niekomercyjne forum
XXXXXXXXXXXXXX
forum powstało niedawno w wyniku odłączenia się grupy osób od innego śląskiego forum które stało się komercyjnym, sklepowym miejscem.
Kolega do którego należy jeździ z nami modelami szybkimi.
Zaproponował dla nas miejsce własne na forum, odpowiednią ilość pamięci oraz że możemy zostać sobie sami moderatorami w tym miejscu.
Proponuję więc wątek o zawodach o puchar śląska przenieść w tamto miejsce.
Wiem, że tu jest baza wiedzy i pomysłów ale już jako miejsce na omawianie spraw zawodów to forum przestało się nadawać.
Proszę o opinie.

Awatar użytkownika
Bednar
Początkujący
Początkujący
Posty: 456
Rejestracja: 2016-04-09, 11:23
Imię: Cezary
Lokalizacja: Rybnik
Otrzymał podziękowań: 6 razy

Re: Zawody o puchar Śląska 2016

#576

Post autor: Bednar »

Jestem za ...bo mówiąc szczerze też o tym myślałem
Nie musimy angażować całej Polski w nasze spory :=

Awatar użytkownika
HUBertPL
Wtajemniczony / AT!
Wtajemniczony / AT!
Posty: 1338
Rejestracja: 2014-07-12, 23:18
Imię: Hubert
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Otrzymał podziękowań: 10 razy

Re: Zawody o puchar Śląska 2016

#577

Post autor: HUBertPL »

Ja proponuję po prostu nie omawiać to żadnych kwestii spornych.

Awatar użytkownika
KubaDG
Teoretyk
Posty: 109
Rejestracja: 2016-05-27, 16:25
Imię: Kuba
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Podziękował : 1 razy

Re: Zawody o puchar Śląska 2016

#578

Post autor: KubaDG »

Albo kwestie sporne omawiać np. na Whatsuppie, w którym decydujemy, kto ma dostęp

Awatar użytkownika
Bastian
Wtajemniczony / AT!
Wtajemniczony / AT!
Posty: 947
Rejestracja: 2016-04-23, 09:18
Imię: Sebastian
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Podziękował : 1 razy
Otrzymał podziękowań: 7 razy

Re: Zawody o puchar Śląska 2016

#579

Post autor: Bastian »

Uważam że wątek dotyczący problemów i dyskusji na temat PŚ można by przenieść w inne miejsce.

Awatar użytkownika
Gorg
Dinożarł / AT!
Dinożarł / AT!
Posty: 2099
Rejestracja: 2008-09-24, 17:28
Imię: Robert
Lokalizacja: Rogoźnik
Podziękował : 1 razy
Otrzymał podziękowań: 16 razy

Re: Zawody o puchar Śląska 2016

#580

Post autor: Gorg »

No to dostałem oficjalne ostrzeżenie „za reklamę forum”.
Jakoś nie było to problemem do tej pory jak wiele osób podawało linka do forum angielskiego rc crawler.
Proszę o wypowiedz resztę uczestników zawodów o puchar śląska.
Link do forum które proponuję mogę podać w prywatnej wiadomości – chyba ze te też są już kontrolowane.

Awatar użytkownika
miodzio
Wtajemniczony / AT!
Wtajemniczony / AT!
Posty: 427
Rejestracja: 2015-09-23, 14:02
Imię: Wojtek
Lokalizacja: Oborniki Śląskie
Podziękował : 5 razy
Otrzymał podziękowań: 2 razy

Re: Zawody o puchar Śląska 2016

#581

Post autor: miodzio »

Dostosuję się do rozwiązania, które wybierzecie - chociaż uważam że może zamiast dyskutować tutaj o regulaminie lepszym rozwiązaniem jest prowadzenie takich dyskusji w czasie zawodów - wydaje mi się, że taka forma rozwiązywania niejasności będzie najbardziej efektywna.

Jestem dość świeży na tym forum i nie wiem czy takie rozwiązanie w ogóle wchodzi w grę, ale skoro mamy swoją własną klasyfikację, to może moglibyśmy mieć tutaj swoje własne regulaminy bazujące na regulaminach z Zawodów Ogólnopolskich dla klas, które będą startować w przyszłym sezonie w Pucharze Śląska?

Awatar użytkownika
przemsky
Znawca / AT!
Znawca / AT!
Posty: 2430
Rejestracja: 2014-08-18, 21:30
Imię: Przemek
Lokalizacja: Tychy
Podziękował : 3 razy
Otrzymał podziękowań: 11 razy

Re: Zawody o puchar Śląska 2016

#582

Post autor: przemsky »

Hmm, dostosuje się, ale możemy się przeprowadzić i zredagować regulamin.

Jeśli chcecie to mam koncepcję jak to zrobić, a znam jedną osobę która ma L4 i duży talent pisarski.

Awatar użytkownika
czayo
Dinożarł / AT!
Dinożarł / AT!
Posty: 3734
Rejestracja: 2011-01-05, 14:30
Imię: Marcin
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3 razy
Otrzymał podziękowań: 48 razy

Re: Zawody o puchar Śląska 2016

#583

Post autor: czayo »

Panowie, miałem nie pisać, ale jednak widzę że trzeba parę rzeczy sprostować. Dla tych którzy jak to "ładnie" napisaliście nie mają dostępu do "zamkniętej części forum". A więc nowych ludzi których sporo udziela się na Śląsku.

Tak więc pierwsza rzecz. Temat jest dyskutowany w częsci zwanej AT!. Czyli nie w żadnym miejscu tajemnym, a dla ludzi którzy jeżdzą na zawody pod szyldem RC-TRIAL. Więc jeśli trial Was zarazi na dobre, i będziecie jeździli na zawody forumowe, też będziecie mieli tam dostęp. Więc nie jest to magiczna, nie wiadomo jak zamknięta część forum, ale dla ludzi którzy należą do AT!. I tych osób jest naprawdę dużo. Także ze Śląska.

Zaczynają w Waszym temacie już w legendy obrastać rzeczy które są tam dyskutowane. Nikt z moderatorów tutaj nie pisał, ale Ja się z tego grona wyłamię, bo to co jest tutaj przedstawiane jest jednostronne.
A więc w skrócie. Jak wiecie, regulamin forumowy jest ustalany odgórnie dla wszystkich klas, przez zespół moderatorów/administratorów. Taka kolej rzeczy wynika z doświadczeń z lat wcześniejszych, gdzie każdy regulamin był inny, i ustalany przez swoją klasę. Powodowało to wiele absurdów (klasa Sport bardziej skalowa od Scaledów, która już prawie była Extremami). Aby nie było takich sytuacji, regulaminy zostały ujednolicone, tak aby były ze sobą spójne. Jednak po każdym roku rodzą się jakieś propozycje, o które pytamy ludzi jeżdzących, a nóż widelec warto coś zmienić. Jednak to są tylko propozycje, które moderatorzy mogą, ale nie muszą wziąć pod uwagę (w tym roku będą np zmiany regulaminu w truckach, bo do tego dorośliśmy). Jednym z powodów jest, że sporo zmian będzie dotyczyło WSZYSTKICH klas. Wiadomo że każda klasa jest inna, ma inną specyfikę itd, ale jednak wiele rzeczy jest spójnych, ale w regulaminach trzeba brać to wszystko pod uwagę.

Więc właśnie w powyższym temacie, pośród innych propozycji, padła propozycja aby rozważyć zmianę zapisu o skoszeniu słupka. Na nasze uwagi merytoryczne, że nowa propozycje jest jeszcze mniej czytelna, nie mogliśmy się doczekać konkretnej odpowiedzi jak to ma wyglądać szczegółowo zapisane w regulaminie. Za to w naszą stronę posypały się oskarżenia, żale i tona pomyj za wszystko "złe" co niby robimy. Jesteśmy betonem, totalitarni, trzymamy za ryj regulaminy, i wogóle że dwa lata temu wyrzuciliśmy mosty ślimakowe.... Jak się domyślacie sprawy po tym potoczyły się dość szybko...Jednak dostaliśmy odpowiedź jak taki zapis miałby wyglądać, oraz jak miałby być interpretowany, lecz nie rozwiało to naszych wątpliwości, a w/g nas, zaproponowany zapis wprowadził by jeszcze więcej wątpliwości na zawodach we wszystkich klasach, bo nie tylko Sportów by dotyczył.
Inne klasy nie mają do tego punktu zastrzeżeń (były głosy z Extreme, trucków, SSów - to ludzi których zidentyfikowałem z klas), ale mimo wszystko temat jest dyskutowany. Jednak w oczekiwaniu na dyskusje merytoryczną, dostaliśmy wiadro pomyj na głowę....Fajnie że chociaż efektu cieplarnianego nam nie zarzucono ;)

Skupiamy się wokół trialu. Zawodów. Jazdy na punkty, ale i dobrej zabawy, co dla wielu z nas jest ważniejsze niż punkty, ale tak jak tutaj padło, jeździmy na punkty, więc regulaminy muszą być. Tam gdzie jest rywalizacja, zawsze będą wątpliwości, różnice zdań i cała reszta która temu towarzyszy. Jak wiecie z własnego doświadczenia, nie da się regulaminem dogodzić wszystkim, i trzeba wypracować kompromis, tak aby zmiana dobra dla jednych, nie wywracała wszystkiego innego. Trzeba też wziąć pod uwagę, że na forum mamy w tej chwil 5 klas, i chcemy aby pozostały ze sobą spójne. Aby łatwo można było między nimi migrować, mimo że każda klasa ma swoją specyfikę (truckom też się oberwało, że tylko leżymy i nie jeździmy ;), ale to nasza decyzja, nie chcemy tego nikomu narzucać w regulaminie :D).

Zacytuję tutaj Huberta
HUBertPL pisze:
Regulamin ogólnopolski uważamy za bardzo dobry, z małym, malutkim felerem - którego ruszenie spowodowało istną lawinę emocji :)
Miło to słyszeć (chociaż tu nie ma mojej zasługi, bo ja głównie w truckach robię ;)), ale zgadzam sie w całości. I dodam tylko, ze te emocje są zupełnie niepotrzebne.
Jak ktoś napisał, przy tworzeniu regulaminów musimy wybrać mniejsze zło. I tym mniejszym złem było takie ujęcie tego przewinienia i zdanie się na rozsądek przy jego ocenie (kątomierz nie jest potrzebny), niż opisywanie 20 różnych przypadków jak ma to wyglądać.

Ostrzeżenie które dostał Robert, było od Radka który już nie wytrzymał, i stawiam że było za "całokształt", a nie tylko za link do forum. Poprostu padło z jego strony wiele niemiłych słów w naszą stronę, oraz sianie że tak powiem fermentu, czego zaproponowanie wyniesienia się z tego forum było zakończeniem.

Panowie, nikt Was stąd nie wygania. Zapraszamy wszystkich maniaków trialu, nie jest ważne skąd. Jak wiecie, jest to forum otwarte, więc każdy może wejść i przeczytać co kto pisze. Nie tylko "my" czytamy tą część, ale i czytają ją inni użytkownicy forum, i nikt specjalnie nie śledzi tego co tutaj się dzieje żeby potem komuś to wypominać, choć napewno jest ona czytana, tak jak i pozostałe części forum.

Jeśli chcecie się zabrać na inne forum, bo uważacie że będzie Wam tam lepiej, nie będzie betonu, i regulaminów, i wogóle wszystkie Wasze problemy znikną, to nie będziemy Was tutaj na siłę trzymać, jednak z drugiej strony, nikt Was stąd nie wygania. Fajnie by było gdybyście tutaj zostali, a nie obrażali się na całe forum za jeden pieprzony, malutki zapis w regulaminie, który obowiązuje wszystkie klasy. Bo zrobicie krzywdę nie nam, Adminom (nie jesteśmy tu na stałe, zmieniamy się, i nikt nie jest przywiązany do tej funkcji na amen), ale całej forumowej społeczności, a więc i również sobie.

Trochę przydługo wyszło, ale trudno. Nie będę się więcej odnosił do tego tematu na forum, ale chciałem tylko pokazać jak to wygląda z drugiej strony. Jeśli ktoś ma jakieś pytania, chęć porozmawiania, chętnie porozmawiam. Na PW, przez telefon, czy osobiście na zawodach, które lada moment się zaczynają.

Pozdrawiam, Marcin.

Awatar użytkownika
Tomek_
Teoretyk
Posty: 38
Rejestracja: 2016-09-21, 21:50
Imię: Tomek
Lokalizacja: Rybnik
Podziękował : 2 razy

Re: Zawody o puchar Śląska 2016

#584

Post autor: Tomek_ »

Dodam swoje. Mimo, że też jestem nowy. Ale jestem nowy właśnie dzięki aktywności Gorga i Huberta na innych forach. Docelowo mogłem brać udział w ostatnich zawodach i mam chrapke na kolejne.
Dyskusja już dawno powinna zostać przeniesiona przez admina do innego działu -to podstawa! Ktoś chyba śpi.
Nie wiem co obradujecie w miejscach nam niedostępnych, ale dla mnie forum to forum. To miejsce gdzie się powinno rozmawiać, dyskutować. Na zawodach są zawody, tam mamy rywalizować. Dyskutować powinniśmy właśnie tutaj lub na spotkaniach do tego celu zorganizowanych. Szczególnie, że zawody w Trialu trochę czasu zajmują.
Powiem, że ja nie lubię jeżeli ktoś mnie chce ograniczać w miejscu gdzie chce się odstresować od codzienności. Oczywiście zasady dobrego zachowania to jedno, ale na siłe wyskakujące reklamy czy usuwanie treści konkurencyjnych... to jest hobby, niech łączy nas hobby.
Pytanie: jaki jest konkretny powód usunięcia adresu www w treści Gorga? Komu przeszkadza informowanie użytkowników o innych miejscach gdzie jest tematyka RC? -nie 'bo regulamin', konkretnie, dlaczego?
Tak, powstało nowe forum. M. innymi dla tego, że nie pozwalano na działania nakierowane na hobby. Górę brały inne rzeczy, coraz bardziej. Do tego nie rozumię, jeżeli głównym adminem i właścicielem forum jest ktoś, kto nie jest aktywny/zakręcowny w danej tematyce. Nie znam was, mam nadzieję, że tu tak nie jest. Ale widzę inny problem: to forum jest zbyt globalne. Albo powinno się podzielić terytorialnie, albo ludzie sami będą tworzyć własne fora, regionalne. Moim zdaniem fora regionalne niczemu nie przeszkadzają, ważne aby było nas jak najwięcej i aby jeden wiedział o tych drugich. Starajmy się spotykać na ogólnopolskich zawodach i niech wszyscy wiedzą co to SCX10.

Awatar użytkownika
BURY
Weteran / AT!
Weteran / AT!
Posty: 913
Rejestracja: 2008-07-21, 11:21
Imię: Bartek
Lokalizacja: ALEKSANDRÓW ŁÓDZKI
Podziękował : 7 razy
Otrzymał podziękowań: 2 razy

Re: Zawody o puchar Śląska 2016

#585

Post autor: BURY »

Czytam i na wymioty mi się zbiera.
Co roku ten sam problem.
Ogarnijcie się Panowie i zacznijcie się tym bawić, a nie kłócić bo to do niczego nie prowadzi..
Znowu mi się odechciewa trialu jak to czytam.

Pozdrawiam

Wysłane z mojego HTC One M9 przy użyciu Tapatalka

ODPOWIEDZ

Wróć do „Archiwum pozostałych spotkań i imprez”